李银河：父母要如何对孩子解说同性恋

同性恋不是疾病，人们不应该歧视同性恋，他们有选择的权利。人们总是这样说，但是换个角度想，当你的孩子问起为什么两个同性人接吻的时候，你怎么回答?这样会不会误导孩子的性教育?

记者：其实我很同情那些父母，他们不希望自己的孩子是同性恋，但是因为你们说，如果不认可，就是歧视、不宽容，所以，他们不能发出自己的声音。像我们澳大利亚的听友王先生说：“同性恋在我周围处处都是。工作中、邻居、公交车上。在这里你不能议论，因为同性恋这个概念，就像你说黑人怎么不好，有种族歧视一样，所以就忍了。其实我是被大环境洗脑了，被动接受了，但是对孩子不知该怎么教育，有一天他会问你：那个男的和那个男的为什么牵手拥抱?我说那个很正常，那他说：我也去行吗?那我就真晕了!我要说男男不正常，又在反社会潮流，很矛盾!”

李银河：父母不赞成孩子同性恋是吧?我觉得这件事应该这样想：父母不赞成孩子是左撇子，那他怎么办?!

记者：关键是：您不能把他等同于左撇子一样完全是“先天”的!您也说他的成因没有定论，很可能包含“后天”因素!

李银河：……嗯(沉默)对，如果是后天的，比如在古希腊，同性恋很普遍，每一个少年都有一个成年男性做他的导师，同时也是他的性伴。那从这个情况看，那完全是后天的了。那为什么是后天的，就一定要反对呢?

记者：我的意思是父母有没有可以反对的权利?

李银河：嗯，他们要是想反对的话，反正就是涉嫌歧视呗。

记者：也就是说，还是不能反对?我们很多人都知道一个著名的原则: “我不同意你的观点，但是我捍卫你说话的权利。”与这个原则又相悖了?

李银河：反正，反对的人显得比较不尊重少数族群的权利。

著名性学家：李银河

记者：那么我们有没有尊重这些父母他们的权利?

李银河：就是他们想表达他们的观点?

记者：对!是的!

李银河：因为他还是可能有先天的成分的，如果反对的话，就是对他们的一种压制，一种迫害，或者歧视。

记者：那个话其实可以反过来说呀!只要父母发出声音说：我认为这个事情对我的孩子是不好的，只要发出这个声音，就是歧视，那么对父母来说，不也是一种压制吗?

李银河：(沉默)……嗯，那言论自由的社会就是这样啊，双方要发表观点，你发表你的呗!你就会被人认为是一个歧视性比较强的人。那些比较平静接纳的人，就会被认为是宽容的人。那又怎样呢?如果你愿意去承担“歧视”的名声，那也可以啊!

记者：他不会像发表种族歧视言论一样，要坐牢?

李银河：仅仅因为言论，不会的，发生歧视的行为的时候，才会坐牢。父母可以表达你的观点：我因为爱孩子，希望孩子一生少受挫折，父母爱怎么说就怎么说呗，没有人会把你怎么样啊。

记者：那么，同性伴侣也有领养孩子的，像您和您的同伴就领养了一个孩子是吧?他多大了?

李银河：他五年级，14岁了。

记者：现在状况怎么样?记得我采访李圣珍老师时，了解到您儿子在李老师因为有孤独症的症状，在学校跟不上，所以到李圣珍老师那里调适了2年。现在怎么样?

李银河：他现在还是跟不上班，拉分。

记者：他的性取向方面您有担心吗?

李银河：没什么担心，他是非常明确的异性恋!

记者：您怎么知道?

李银河：从小他嘴里就常常说要结婚、生孩子之类的。反正看出来没问题。

记者：对于孩子的教育问题，很多学者也都有共识，孩子需要在一个健全的家庭里成长，他才比较可能有一个健康的心灵。您认为家庭对孩子的教育重要吗?

李银河：家庭当然非常重要，人类跟其它的动物不一样就是，孩子小时候，离开父母是不能生存的。有好多小动物，刚出生一两天，他就能够自己觅食，但人类恰恰就是不可以的，他一定要有一个环境来哺育他，有好长一段时间。一般来说，起码在青春期之前，他是不可能自己独立存活的。

记者：还有在他做人的人格方面，能够带来什么样的影响?

李银河：我觉得那真是很关键的影响，太关键了!有好多人后来得了心理疾病的，后来成了杀人犯的、连环杀手的、心理变态的，各种各样的，好多都是童年环境造成的。

记者：那么我们再回头来看您主张承认的“同性婚姻”，假如你们领养孩子，爱孩子，就要遵循成长的规律来教育。孩子需要在有父母的情况下养育，有人将称之为“标准配置”，是基本“人权”，因为孩子就是一个精子和一个卵子的结合，对吧?那么，你等于是人为地把孩子放到了一个只有父亲没有母亲的，或只有母亲没有父亲的生长环境，对于孩子的教育，尤其是对于今后的漫长人生，会造成什么影响，我们有没有估算到?

李银河：这个……因为现在双亲都是同性的时间并不长，是吧?比如说在美国的马萨诸塞州，它是美国最早批准“同性婚姻”的，这个州有很多同性婚姻的领养的孩子或者单亲，其中一个人生的孩子，在他们当中的调查，好像并没有显出来他们犯罪率特别高，或者心理特别不健康什么的。夫妻关系不好的这个家庭，对孩子的影响坏影响，要比起夫妻是同一个性别但是感情非常好的，那就还要严重。是吧?

记者：那也就是说，您认为孩子应该在一父一母的家庭环境下成长更健康这个规律，它是错的?

李银河：是错的!是异性恋霸权的思维。你看咱们大街上计划生育的宣传画，一个爸爸一个妈妈领着孩子，从来没有说，两个妈妈领着一个孩子，是吧?它的这个霸权是很弥漫的，是吧?弥漫在各处，它影响到人的想法，人们的观念。

记者：但是，也有人类学专家研究认为，人类一夫一妻的婚姻模式，不是人类自己拍脑袋，或者投票决定的，而是人类长期繁衍，流传下来的，最符合自然规律的模式，刚才您不也提到了家庭的重要性?怎么能说这是霸权的呢?您不是前后矛盾了?

李银河：它(异性婚姻)一直是重要的，就是说，它所在人类繁衍的这个角度来说，是养育子女的角度来说，是非常重要的。所以呢，它一直是主流，它永远都是主流。但它主流并不能证明它就完全正确，是吧?因为，你是主流，那你往往就会形成霸权，是吧?你会忽略，会歧视那些同性恋者。

记者：但是，联合国在1989年设立的国际家庭日，恰恰就是看到目前的家庭岌岌可危，要保护家庭。但是我们现在也看到，大家都在埋怨：社会世风日下、道德崩溃，小三啊，小秘啊……各种各样，家庭解体，也不是大家愿意看到的。您认为应该怎么办?您对这个社会现象担忧吗?

李银河：我觉得就是只能用我们2000年修改婚姻法时的争论了，一个专家是主张恢复通奸法的。他的原文是这么说的，“夫妻双方有忠诚的义务，有一方违背忠诚义务的话，另一方有权诉诸法律处置。”后来所有的专家，大家都起来反对，所以后来就没有写进婚姻法。因为有些东西只能用道德谴责的方式，而不是用法律处置。好比说，现在有好多人去包二奶，去搞小三啊，这都是严重违反婚姻道德的。搞婚外恋、婚外性行为。这个是非常可耻的，违反婚姻道德的，该全党共诛之，全国共讨之，把他们彻底搞臭!

记者：那如果这样的话，那就不结婚好了!是吗?是这意思吗?

李银河：对!不，这样的话，有一些人就不想进入一对一的关系了。那很可能!

记者：对吧!那怎么办呢，那对社会有影响吗?

李银河：那你看在西方，比如说现在北欧国家，有50%的对子都是不进入婚姻的，就是同居。那么在美国、法国，都是30%，就连日本都30%了。所以也是跟这种婚姻道德、婚姻对人性行为的约束，是有关系的。而且还有就是离婚成本特别高啊，后来我移情别恋了，然后要想离婚特别困难，所以好多人就干脆不结婚了。中国现在也有这种单身的上升趋势。

记者：对，美国家庭联合会的统计，美国30%的孩子是非婚生子。所以，联合国设定“国际家庭日”还是很有必要的。

李银河：对，就是希望大家尽量地还是去结婚，繁衍后代。不过这个社会能不能够繁衍，并不一定跟结不结婚有关，因为在好多北欧国家，西欧国家，我们都会发现，现在统计表明，现在非婚生子比例已经超过婚生子了。也就是说，现在的婚姻确实真的遇到一些问题了!

记者：好，谢谢李老师!

【点评】

林志敏(中国教育学会家庭教育专业委员会理事)：

人除了享受权利，还需要懂得尽上义务。我们除主张“性权利”以外，更要学习“性义务”。教育的任务是让人更进步，更文明。性的进步，性的文明到底是什么?难道是更多的性伴侣，更多的性方式吗?回答人为什么要使用“性”，才是真正的教育方向。“同性恋”的现象至少给教育有这样一个提示：性取向不仅仅决定了孩子将来的幸福，更重要的是决定了一个民族的未来。我们期待家庭的健康成长，而家庭成长的方式，一般来讲，也只有通过异性的结合、父母的教养、道德的引领、社会的规范来完成。